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 ▼ギルドマネー  ウィルビ 03/10/23(木) 17:31
   ┣Re:ギルドマネー  Applefield 03/10/23(木) 17:38
   ┃  ┗Re:ギルドマネー  ウィルビィ 03/10/23(木) 17:49
   ┣Re:ギルドマネー  ろびん 03/10/23(木) 19:41
   ┣Re:ギルドマネー  Simon 03/10/23(木) 19:57
   ┣Re:ギルドマネー  Yairi 03/10/23(木) 22:00
   ┃  ┗Re:ギルドマネー  ウィルビィ 03/10/23(木) 22:46
   ┗Re:ギルドマネー  Virus 03/10/23(木) 22:23
      ┗Re:ギルドマネー  ウィルビィ 03/10/23(木) 22:49
         ┗Re:ギルドマネー  Ramuzes 03/10/24(金) 2:42
            ┣Re:ギルドマネー  ろびん 03/10/24(金) 4:30
            ┣Re:ギルドマネー  トルボイ 03/10/24(金) 12:10
            ┣Re:ギルドマネー  ゴマとら 03/10/25(土) 20:09
            ┗Re:ギルドマネー  Virus 03/10/26(日) 11:18
               ┗Re:ギルドマネー  ウェーブ 03/10/27(月) 20:21

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 ■題名 : ギルドマネー
 ■名前 : ウィルビ
 ■日付 : 03/10/23(木) 17:31
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   試しに集めてみようかと考えております

使い道は触媒代が主になるのかな?
シンボル使い放題とか

んで、どのくらい集めるのかというと
Lv1=1ppくらいでいかがでしょう?

全部のキャラから集めます

私の場合
ウィルビ52+ウィルビィ48+Willvi28+そう子2=130pp
って計算になります

という案ですがいかがでしょうか?

ご意見待ってます

つか、なんか言ってねwww

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@JJ050192.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Applefield  ■日付 : 03/10/23(木) 17:38  -------------------------------------------------------------------------
   つーことは、Terracottaも20pp支払うべきなんかな・・?@_@;

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@dae15cab.baynet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ウィルビィ  ■日付 : 03/10/23(木) 17:49  -------------------------------------------------------------------------
   決定したら払ってもらうべさ``r(^^;)ポリポリ

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@JJ050192.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ろびん  ■日付 : 03/10/23(木) 19:41  -------------------------------------------------------------------------
   いいのではないでしょうか。集めてどこか行きたいね

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@ntoska082009.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Simon  ■日付 : 03/10/23(木) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   いいんじゃない わっしは賛成

しかし その画像 マジ渋いww

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@164.57.111.219.dy.bbexcite.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Yairi  ■日付 : 03/10/23(木) 22:00  -------------------------------------------------------------------------
   何か言いますヽ(^。^)ノ
ギルドバンクみたいのは在ったら良いかも?とは思ってました。
集めるなら、それも良いかとは思います。
でも本当はイベントとかしてその時の稼ぎとかを
ギルドマネーにするのが理想な気はします。
レベルPPずつ集めても、ちょっとしかないやン(^_^;)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@zaqd37cc7d2.zaq.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ウィルビィ  ■日付 : 03/10/23(木) 22:46  -------------------------------------------------------------------------
   今後はそうしていきたいのですが、今いっぺんに集められる方法かなって思ったのです^^;

ちなみにずっと前にイベントで集めたお金が170ppほどあります

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@JJ050192.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Virus  ■日付 : 03/10/23(木) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   全部のキャラから集めるというのはどういう理屈からそうなったのでしょうか?
趣旨から言ってもあまり理にかなった方法ではないように思うのですが。

2アカウントで同時にPOP可能なキャラというのであれば理屈もわかるのですが

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@c138007.net61215.cablenet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ウィルビィ  ■日付 : 03/10/23(木) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
   1人1キャラずつ集めても少なすぎると思ったからです

今後はイベントなどで集まったお金をバンクに入れられればなと思っています

では、理にかなった方法をどうぞ

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@JJ050192.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Ramuzes  ■日付 : 03/10/24(金) 2:42  -------------------------------------------------------------------------
   Ramuです。

 Lv低い人と高い人ではお金の価値がかなり違うとおもひまふ。
 Lv帯毎に貢ぎ金額を決めてはどうでせう?
 かなり上の方の負担が大きいけどどうでしょ?
 宝石一個分くらいだからいけるでしょ。

 例)
  Lv1-10 免除
  Lv10-20 5pp
  Lv20-30 20pp
  Lv30-40 40pp
  Lv40-50 100pp
  Lv50-60 200pp
  Lv60以上 かなりの金額^^

  これは自分の一番高いLvキャラで決定 

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)@p6202c4.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ろびん  ■日付 : 03/10/24(金) 4:30  -------------------------------------------------------------------------
   うん、Ramさんの意見に同意。200p痛いけど><
集めたお金でろびんに投資しないかい?一ヵ月後に
2倍にして返すよ、グフフ

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@ntoska076138.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : トルボイ  ■日付 : 03/10/24(金) 12:10  -------------------------------------------------------------------------
   僕もRamuさんの意見に賛成ですね。

ただ、これは今回 1回の徴収で
この後はイベントで徴収ってことですよね。

それで、ギルドマネー維持できるか多少心配もありますが
まずはやってみればいいのかなと。


関係ないけど、Ramuさんの徴収例ですが、
Lvの3乗の CP に多少一致しているかな。おもしろい。(^^

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@GateKeeper23.Sony.CO.JP>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ゴマとら  ■日付 : 03/10/25(土) 20:09  -------------------------------------------------------------------------
   ゴマです。

現実的に考えると、1stキャラを含めて一番レベルの
高いキャラからのみ、ギルド費用というのを集めるのが
よろしいかと。

実際に、ほとんどPOPしないキャラもいるわけですし。

で、基本的にはRamさんの意見に賛成ですが、200ppって
意外と痛いような。痛くないような。

レベル30以下(今後ギルメンが増えることを仮定して)は
無料で〜というような感じで。

レベル30まで  無料
   31〜65  自分のレベル×1pp

ってのは、いかがでしょう?

その頻度を1ヶ月に1回とかにすれば意外と早くたまるのでは
ないかと・・・

で、ギルドRaidとかやったときに、その費用を使ったり、
イベントやって、賞金つけるとか?

。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン  わかんなくなっちゃった。

そんなわけで、ゴマの意見?です。

(ノToT)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・

顔文字、実はたくさん辞書登録してあったり・・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)@p1.scn.co.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : Virus  ■日付 : 03/10/26(日) 11:18  -------------------------------------------------------------------------
   基本的にもっともレベルの高いキャラを基準にして徴収するというのが
無難かと思います。

実質的な稼ぎとして、きゅっきゅさんにしろロイッシュさんにしろ
ペンタにしろ、ウィルビにしろ殆どないとなると
それを扶養する事になる、メインキャラが実質負担という事になるかと思います。

そうした場合、単純にキャラを多くギルドに「登録」している人の負担が多くなり
かといって、多く負担しているからといってどういったメリットがあるのかというと
見えてこない部分もあり、後々不満の種となる可能性の方が高いのではないかと思います。
得てしてそれらのサブキャラの恩恵を受けられるのは本人以外のギルドメンバーという側面もあるかと思います。もちろん一概には言えませんが、一概には言えないからこそ
やらない方が良いという選択が無難で望ましいかと思います。
(CR難しかったら、わざわざべるに来てもらったり、GG必要ならペンタが出動するというような)

ギルド資金の利用する場面でもいろいろ詰める必要があるかと思います。
たとえば、ギルドメンバーだけで6人フルパーティーでお出かけして
BuffやCR棺おけ代金以上のお金をその場のキャンプで稼げないで
収入より支出の方が大きくなってしまったというような場合は
その場のメンバー6人でシェアしてしまうのが
もっとも問題ないとは思うのですが
そこで、ギルド資金を利用するというのは、確かに悪くはないのですが
偏りが出始めると、いずれは不満の種になるかと思いますので
ある程度透明性が必要になってくると思います。

個人的には、あまり個々のEQライフに負担となるような金額を
最初から集める必要もないかと思うのですがどうでしょう?
ギルドマネーを稼ぐためにキャンプ、IG狩りとなり
ギルドマネーの支払いにあっぷあっぷするというのも本末転倒かと思います。

当面の問題としてそれほどギルドの資金を急速にしかも多く集める
必要性というのは、用途が既に見えているからだとは思うのですが
どういうった感じなんでしょうか?
最初だからとりあえず集めるというのも悪くないですが
逆に、用途がそれ程明確でなければ
それほど多くなくても良いのではとも思ったりもします。
ギルドマネー徴収がEQライフを憂鬱にするような事がなければよいのですが。。。

また制度として、会社に出勤する際にバスで出勤することにして
定期代を貰ったけど、実際は自転車で通勤したり
会社の経費で落ちるからといって、バスでいける距離を、タクシーで
というような会社的なモラルハザードがないように
ある程度透明性は必要になってくるかと思います。

ギルドマネーとはまさにギルドの資金であり、その資金を出す
メンバー全員、資本者であり、ギルドに対する出資者ですので
それぞれが自分の出資したギルドという認識があればそういった
発想は出てこないはずなので、取り越し苦労であるとは思うのですが。

とりあえずRamさんの案を叩き台にして詰めて行く事に賛成です。
そういった過程を話し合う場としてメンバー専用のBBSが必要というのであれば
それもよいかなと思います。

あと、金額はさておき一つ特例を加えるとすると
ギルド入隊後一定期間はギルドマネーを徴収しないといったような特例は必要かなと思います。
なんだか入隊して直ぐっての余りにも酷だなぁと。

また、徴収に関しては定期的にやらなくても、Yairiさんの言うように
それ以外で十分資金繰りがうまくできるようになれば
必要ないから廃止、って感じで結構すぐやめちゃっても良いかなと思います。
やはり、定期的にお金を支払うというのは、周り巡って自分の為とわかっていても
税金的で、なかなか憂鬱なもんですしね。
その税金はというと使い道が不透明で、ふとした拍子に蓋が開けられると
実は一部の人間の無駄遣いに使われていた、、、
っと、話がループしてますね。

最近はレベリングすらままならず、POPすら危うい自分が言うのも
説得力がないなぁ等と思ったりもしますので、ごちゃごちゃ言うのは
これで最後にしようかと思いますが
EQの楽しい日々を最も多くすごしたギルドの為を思っての意見ですので誤解の無いようにお願いします。
個人的にはまぁ適当でいいやん〜!っとは思うのですが
なぁなぁで決めてしまっては
後々、大きな不満の種になりうる可能性を秘めている問題かと思うので
しっかりと決めておいた方が良いと思います。
よい旅を!

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@c138007.net61215.cablenet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ギルドマネー  ■名前 : ウェーブ  ■日付 : 03/10/27(月) 20:21  -------------------------------------------------------------------------
   前の方で出てる、低レベル無料ってのでいいかと思いますが、
例えば、基礎税金は抑え目にしといて、今後キャンプした時、
ギルメンのみや、ギルメンが多かった際に、ギルメンの分け前から
数%とかってのはどうでしょ?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@p6ea86e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>
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